@Schöngeist: Obwohl ich wie du mittlerweile auch zu "alles so lassen" tendiere, muss ich dir in einem Punkt widersprechen: Ich glaube nicht, dass die Teamzugehörigkeit der Ausschussmitglieder ausschlaggebend ist. Zumindest nicht in dem Sinne, dass die Jungs darauf abzielen, dass Partizan, ABZ oder HZN jetzt auch endlich mal hohe Siege feiern können. Denn darum geht es bei diesen Teams definitiv NICHT.
Vielmehr haben die Ausschussmitglieder einfach ein gewisses Maß an Empathie, dass vielleicht so manch anderem Spieler abgeht. Und sie haben das große Ganze im Blick, weshalb sie sich eben auch den Spaß antun, im Ausschuss zu sein. Und ein solcher muss eben grade auch für die schwächeren eintreten und vor allen Dingen für die Spaßfußballer. Nicht für die Abräumer.
Die Frage ist meiner Meinung nach, ob es überhaupt ein wahrnehmbares Einsteiger-Klientel gibt. Den HZN würde ich - trotz der vielen Klatschen - in der zweiten Kategorie ansiedeln, "Spiel wird in Grundzügen beherrscht"
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Neue Ligastrukturen 2016
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Gianni Corrazone* (Partizan Oberstadt)
Beiträge:434 Threads: 11
16.06.2015 12:42 -
(bearbeitet am: 2015-06-16 12:45:32)
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Baba* (Partizan Oberstadt)
Beiträge:238 Threads: 23
16.06.2015 13:14 -
@Rob: Ich glaube nicht, dass Schöngeist es ansatzweise so meint, dass der Ausschuss sich nur darum bemüht Änderungen zu machen, weil sie keine hohen Siege einfahren. Sonst hätte er sich nicht um die vergangene und jetzige Arbeit des Ausschusses bedankt und honoriert, so wie ich es auch tue.
Naja, vielleicht ist es ja sogar der richtige Schritt, erstmal nachzufragen, wo sich die Teams einstufen. Dennoch plädiere ich für einen ''Belassen'' - Button bei einer möglichen großen demokratischen Wahl
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Bastante (Partizan Oberstadt)
Beiträge:1882 Threads: 62
16.06.2015 13:42 -
Bezüglich des Leistungsgefälles innerhalb der Teams bei Ligenaufteilung:
Was spricht dagegen, dass bei solchen Mannschaften einfach in beispielsweise "IFL Kickers I" und "IFL Kickers II" oder auch dazu noch "IFL Kickers Amateure" aufgeteilt wird?
So hätten manche Mannschaften zB keine Probleme neue Spieler innerhalb der Mannschaft rekrutieren zu können und man kann ja auch während der Saison "Amateurspieler*Innen " zu den Profis holen
Hätte noch einen ganz anderen Reiz. Dazu können die Leute die gerne mehr Spielen würde, was ja vorranig die sind, die nicht im Verein zocken, auch bei zwei eigenen Teams spielen!
War nur mal ne Idee, die mir durch die verrauchten Gehirnwindungen gewandert ist, aber vielleicht bin ich auch einfach noch besoffen :D(bearbeitet am: 2015-06-16 13:43:19) -
Hunter* (Lawine Koks)
Beiträge:258 Threads: 30
16.06.2015 13:53 -
Gestern auf dem Afföller und auch hier im Forum habe ich mitbekommen, dass es Leute gibt, dass die Umfrage schon eine Entscheidung mit sich trägt. Wie Hendrich ein paar Beiträge weiter oben schon meinte *NICHTS IST BEREITS ENTSCHIEDEN*. Es geht erstmal lediglich um ein Stimmungsbild, und das kommt gezielt zu diesem Zeitpunkt, denn momentan sind noch alle Mannschaften aktiv.
Partizipation VON ALLEN ist mehr als erwünscht und ich glaube wir würden uns alle freuen wenn die Wahlbeteiligung wie auch die Diskussionsbeteiligung im Forum besser ausfallen würde als die OB-Wahl letzten Sonntag. Undemokratisch ist die Sache vom Ausschuss aber auch nicht, denn es wird doch seit Jahren schon gesagt, dass JEDE/R der/die Lust hat sich zu beteiligen, es machen kann. Es ist also eine Frage der repräsentativen Demokratie.
Und wenn das der Bunten Liga zu Gute kommt, verzichte ich auch auf meine Ausschussmitgliedschaft und jemand aus einem anderen Team kann meinen Posten übernehmen. Das meine ich keinesfalls polemisch.
Wenn wir uns aber um eine Umstrukturierung kümmern, dann gerade weil in den letzten Jahren immer wieder Teams sich zurückgezogen haben (1. FC BittevordemGebrauchgutschütteln waren die ersten, die es ins Forum geschrieben haben aber bei weitem nicht die Ersten, die sich zurückgezogen haben), und es wirklich nicht im Geiste der Bunten Liga ist, dass sich viele/einige nicht wohlfühlen mitzuzocken, aus welchen Gründen auch immer, sei es Leistung, Diskriminierung oder sonstiges. (Lasst mich wissen, wenn ich hier falsch liege). Und die Teams, die momentan Wahlrecht hätten, wären von diesen Dingen erstmal weitestgehend nicht betroffen.
Was die Umfrage gerade nicht macht: Eine Entscheidung undemokratisch vorweg nehmen
Was die Umfrage gerade fördert: Ein allgemeines Stimmungsbild abgeben und, wie es aussieht endlich mal etwas Diskussionspartizipation hervorrufen.
In diesem Sinne: mitmachen, mitdiskutieren, mitkritisieren und heute Abend sich das Spiel Lawine Koks vs die Fleckenbühler um 20:00 auf dem Afföller anschauen und mitpöbeln!
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Hunter* (Lawine Koks)
Beiträge:258 Threads: 30
16.06.2015 13:55
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Geil, Bastante, genau das hatte ich mit der Lawine für nächstes Jahr vor. Wollte erstmal fett auf den Transfermarkt für Lawine Koks einkaufen gehen und dann selber bei den Amateuren mitmachen
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Baba* (Partizan Oberstadt)
Beiträge:238 Threads: 23
16.06.2015 14:00
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Basti, dir sei es heute mal verziehen
Wir bleiben glaube ich lieber unter uns in einer Sektenmannschaft. So können wir mehr Hass gegen euch alle schüren -
hendrich* (Partizan Oberstadt)
(Threadstarter)
Beiträge:10237 Threads: 617
16.06.2015 16:44 -
@ROBinho, Bastante, Hunter: Word!
@Schöngeist: Joh, ich war gestern auch auf dem Afföller und hab den ABZ nach vorne gegrölt!
Das Spiel trifft m.E. den Kern der Sache. Ich behaupte mal die Spieler von ABZ sind alles relativ gute Kicker. Soweit ich weiß spielen manche aktiv im Verein und trotzdem müssen sich doch relativ klar der Justitia geschlagen geben.
Das ist doch ziemlich krass, oder? Wo soll denn da eine Team auf Anfängerniveau ansetzen? Wo Teams auf Anfängerniveau so landen, hat die Vergangenheit gezeigt. Eine Saison 10 Niederlagen, 100 Gegentore und aus der Buli verabschiedet (Die wilden Biber). Zuletzt, wie schon erwähnt BvGgs, der Abgang nach drei Spielen.
Ähnliche Erfahrungen habe ich in den letzten Jahren persönlich mit Partizan und dem HZN gemacht. Alle Leude bei uns in den Teams können halbwegs den Ball laufen lassen. Aber von manche Teams ist man einfach spielerisch Lichtjahre entfernt. Früher waren das 1-2 pro Staffel, heute sind es gefühlt 5-6! Für mich persönlich machen diese Spiele keinen Sinn und sie machen mir keinen Spaß.
Sicher, wenn es Spieler_innen / Teams gibt denen das Spaß macht, ist das doch okay! Die können sich je nach Ligavariante dann auch wieder diesen Begegnungen stellen.
Aber es gibt eben Spieler_innen / Teams denen das keinen Spaß mehr macht, und um die geht es hier!
...und nochmal, deshalb ist eine Umfrage in dieser Sache auch nur bedingt praktisch, da die Teams die die Buli verlassen haben bzw. die Spieler_innen die sich leise zurückgezogen haben, keine Stimme abgeben können.
Alles so lassen ist schön, schön für die Teams die momentan zufrieden sind. Für den Rest wie ober erwähnt unschön. Daher muss sich m.E. was ändern, auch wenn das immer unbequem ist! -
Hunter* (Lawine Koks)
Beiträge:258 Threads: 30
16.06.2015 17:28
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Selber Word, Hendrich!
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Baba* (Partizan Oberstadt)
Beiträge:238 Threads: 23
16.06.2015 17:38
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Naja ... hauptsache es melden sich jetzt auch mal Spieler verschiedener Teams. Zu zweit mit Teilen des Ausschusses zu debattieren bringt ja nichts. Hier sollen mal andere schön ihre eigene Meinung abgeben.
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Félix Cortéz ( Zenit Salpetersburg )
Beiträge:6 Threads: 2
16.06.2015 19:00 -
Pro andere Strukturen! Auch Leute mit Bierbauch wollen mal ein Tor schießen
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Rockel Santa Cruz (Trümmerlotten)
Beiträge:516 Threads: 23
16.06.2015 21:49 -
am bierbauch liegts bestimmt nicht
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Immi (SpVgg Spritzige Kiwibanane '69)
Beiträge:27 Threads: 2
17.06.2015 11:01 -
Ich schließe mich größtenteils meinen Vorrednern an.
Wir Kiwis sind in unseren ersten Saisons auch mächtig unter die Räder gekommen. Trotzdem hatten wir Spaß bei der Sache! Dritte Halbzeit war für uns immer das Highlight.
Problematisch finde ich das mit der Selbsteinschätzung. Spieler kommen und gehen. Diese Saison haben wir 3 neue Spieler, die das ganze sportliche Niveau von uns merklich anheben. Soetwas konnte man vorher nicht ahnen, da wir nicht nach Leistung scouten, sondern nach Sympathie (Freundes Freunde). Daher würde ich uns im Moment noch, aufgrund des derzeitigen Tabellenstandes in Liga 1 einschätzen, obwohl ich weiss, dass wir wahrscheinlich gegen LLL, IFL, Wismut, ect auf die Mütze bekommen werden. Aber wir sind ein bunter (grün-gelber) Haufen, das kann nächste Saison ganz anders bei uns aussehen.
Wie soll denn die Selbsteinschätzung der Teams funktionieren, die neu in die Bunte Liga kommen? Die können doch gar nicht wissen, wie ihr spielerisches Niveau im Vergleich zu den Mannschaften ist
Trotzdem gibt es bei uns auch die Problematik, dass einige eben nicht so gut gegen den Ball treten können. Die sollen aber auch auf die gleichen Einsatzzeiten kommen. Bei einer Einteilung in so ein Ligensystem befürchte ich, dass der Ehrgeiz in Liga 1 eine viel zu hohe Rolle spielt, als er es jetzt schon bei einigen Spielen tut. Obwohl es eigentlich um nichts geht.
Am meisten Bock machen immernoch lockere Kicks gegen sympatische Mannschaften. Die kann es gegen gute geben (dieses Saison sehr gute Erfahrung gegen Elfmeterbeinküste gemacht, vor 2 Jahren auch gegen IFL) und gegen vermeintlich schlechtere.
Warum jetzt eine Mannschaft unbedingt mit 47:0 gegen einen Liga Neuling gewinnen muss und nicht mal wenigstens in der zweiten Halbzeit ein wenig den Gang rausnimmt oder die Teams durchmischt, ist doch die viel kritischere Frage.
Seit 4 Jahren sind wir nun dabei und die Liga ist trotz mancher Abgängen von Mannschaften nicht geschrumpft (Auchtung: Lob an den Ausschuss! ). Die Integration von neuen Teams ist also im Grunde genommen nicht das Problem, außer sie bekommen ein Spiel nach dem anderen auf den Sack. Daher plädiere ich stark für eine Einsteigerliga. Neue Anfängerteams können sich dort austoben und bei zu starker Dominanz werden sie für die normale Liga zugelassen -
Henne (Rapid InTeam)
Beiträge:2 Threads: 0
17.06.2015 11:34 -
Uns beim Rapid geht's da sehr ähnlich, wie haben uns seit unserem Einstieg vor 3 Jahren deutlich gesteigert und würden uns auch irgendwo in der Mitte der BuLi ansiedeln. Wir haben eigentlich immer relativ enge Spiele, deshalb fänden wir es schade, wenn wir durch eine Aufteilung die Spiele gegen die "großen" oder die entspannteren Mannschaften verlieren. In einer reinen Einsteigerliga wie von Immi vorgeschlagen gäbe es meiner Meinung nach auch zu große Leistungsunterschiede. Da es aber ja eine Veränderung geben soll plädiere ich für den Vorschlag von Piego auf der ersten Seite: Eine Aufteilung nach Leistung in mherere Ligen, bei der sich aber aus jeder Liga Mannschaften für Playoffs und Basilcup qualifizieren, damit das ganze nicht so ein abgeschlossenes System ist.
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FarukAK (Justitia Turin)
Beiträge:13 Threads: 5
18.06.2015 22:44 -
Sry Leute, dass sich von uns noch keiner zu dem Thema gemeldet hat. Da ich den ganzen Orgakram bei uns mache abermomentan noch verletzt bin und Reha mache kam ich nicht dazu mich großartig mit dem Thema zu beschäftigen. Wir hatten die neue Variante in unserem Team mal kurz angesprochen und finden das jetzige System eig vollkommen inOrdnung, weil sich bei uns zum Beispiel auch im Gegensatz zum letzten Jahr vom Niveau her einiges geändert hat. Nehmen wir spielen jetzt Finale in den Playoffs, würden wir ja nächstes Jahr in der höchsten Klasse, aber wenn dann die qualitativ starken Spieler nächste Saison nicht mehr dabei sind und wir keine guten Ersatzspieler finden, werden wir da abgeschlachtet bzw halt umgekehrt wenn man diese Saison nicht so gut absolviert jnd nächstes Jahr ne saustarke truppe am start hat. Die jetzige Struktur finden wir persönlich super und zum Thema dass so krasse Leistungsunterschiede da sind würde ich nicht so sagen. Diese Saison ging es in allen Gruppen ziemlich krass zur Sache. Die Spiele haben dieses jahr für mich ( auch wenn es nur 2 1/2 waren ) mega bock gemacht weil die gegner symphatisch waren und auch die leistung gestimmt hat. Und wenn eine mannschaft sag ich mal 10:0 zur halbzeit führt, sollte man die zweite halbzeit nich mehr starten und einfach nen spaßkick veranstalten. Man sieht ja eh nach 10min teilweise wie das spiel ausgehen wird, und die klar dominierende mannschaft sollte sich dann etwas zurücknehmen. Das ist jetzt erstmal so meine stellungnahme zu dem thema und hoffe dass sich der ausschuss letztendlich doch entscheidet die Struktur so beizubelassen.
Einen schönen Abend noch von mir und im Name der Justitia.
Hätte noch einen ganz anderen Reiz. Dazu können die Leute die gerne mehr Spielen würde, was ja vorranig die sind, die nicht im Verein zocken, auch bei zwei eigenen Teams spielen!
Das Spiel trifft m.E. den Kern der Sache. Ich behaupte mal die Spieler von ABZ sind alles relativ gute Kicker. Soweit ich weiß spielen manche aktiv im Verein und trotzdem müssen sich doch relativ klar der Justitia geschlagen geben.
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