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Neue Ligastrukturen 2016

hendrich* (Partizan Oberstadt) (Threadstarter) Beiträge:10237 Threads: 617 29.05.2015 15:00: Liebe Buligemeinde,

wir wollen ein Thema aufgreifen, was im letzten Jahr schon mal innerhalb des Forums diskutiert wurde: „Die Öffnung der Liga für Freizeitkicker“. Worum geht’s?

Wie ihr vielleicht schon selbst erfahren habt, wird in der Buli mittlerweile auf einem recht ho-hen fußballerischen Niveau gespielt. Für viele ist das der Normalzustand, wenn man aller-dings die Entwicklung der Liga seit 2003 betrachtet (einige von uns können das tatsächlich ), hat sich die Leistungsdichte innerhalb der Teams enorm erhöht.

Da sich somit auch das Gefälle zwischen leistungsstarken Teams und den Teams auf Einsteigerniveau ebenfalls deutlich erhöht hat, müssen wir versuchen neue Strukturen zu schaffen, damit weiterhin für alle Teams, egal auf welchem fußballerischen Niveau befindlich, die Möglichkeit zur sinnvollen Teilnahme an der Liga gegeben ist.

Daher ist klar, dass es für die Saison 2016 eine Neustrukturierung der Liga nach Leistung geben muss. Wir haben uns im Orga-Team mal ein paar Gedanken über alternative Ligastrukturen gemacht. Im Folgenden könnt ihr die bereits gesammelten Vorschläge überblicken. Verbesserungen oder alternative Vorschläge sind willkommen!

Ps: Wer den Thread der Diskussion zum Thema aus dem letzten Jahr nachlesen möchte, er ist im Ligaforum unter dem Titel "Ligadiskussion 2 - Wir wollen mehr Freizeitkicker! Wie?" zu finden.

ÜBERSICHT - Vorschläge zu neue Ligastrukturen

A) 3-Ligen-System nach Leistung gestaffelt

B) 2 Ligen nach Leistung gestaffelt mit je 2 Gruppen

C) 4 + 1 = 4 Staffeln im alten System + eine „Einsteigerliga“

D) 1 + 4 = 4 Staffeln im alten System + 1 „Champions-Liga“

A) 3-Ligen-System nach Leistung gestaffelt

- 3 Ligen mit je ca 14 Teams nach Leistung gestaffelt
- Leistungseinteilung wie beim Uni-Sport nach L1 bis L3:

L1 – Anfänger
L2 – Sportart wird in Grundzügen beherrscht
L3 – Sportart wird voll beherrscht

- jede Liga spielt in den 14 Wochen des Sommersemesters ihren Meister aus
- keine Deadlines --> viele Spiele = Chance auf viele Punkte

- Parallel wird ein Buli-Pokal ausgespielt an dem alle Teams teilnehmen
- Alle zwei Wochen ein Spiel, nimmt ein Team nicht teil, kommt automatisch das andere Team weiter (keine Deadline)

Variante A/1 - mit Auf- und Abstieg

- Zuordnung erfolgt in der ersten Saison nach Platzierung in der Vorsaison der alten Bulita-bellen (Playoffteams = L3, Basilpokal = L2, Rest = L1)
- neue Teams ordnen sich nach Selbsteinschätzung in die drei Ligen ein
- mit Auf- und Abstieg

Variante A/2 - kein Auf- und Abstieg

- Zuordnung erfolgt generell nach Wunsch / Selbsteinschätzung für alle Teams
- Kein Auf- und Abstieg, Teams können nach der Saison Zuordnungswünsche äußern

B) 2 Ligen nach Leistung gestaffelt mit je 2 Gruppen

Es wird in 2 Ligen gespielt (L1-L3). Diese beiden Ligen werden wiederum in 2 Staffeln geteilt, sodass also insgesamt 4 Staffeln entstehen. Sprich: die Saison läuft wie bisher, nur dass es eine grobe Einteilung nach Leistung auf 2 Ligen gibt. Die Teams werden entweder durch Selbsteinschätzung auf die beiden Ligen verteilt, oder nach Vorjahresplatzierung + Selbst-einschätzung der neuen Teams.

Für die Ausscheidungsrunden gibt es verschiedene Möglichkeiten:

Variante B/1

Man bleibt bei Playoffs, Basilpokal und Looserscup, spielt diese aber innerhalb der Staffeln der eigenen Liga aus. Anschließend könnte man ein Supercup-Turnier stattfinden lassen, an welchem die Finalisten der verschiedenen Basil- und Playoffpokale in einem Turniermodus gegenüberstehen.

Variante B/2

Man spielt keine Ausscheidungsrunde, sondern einen ligenübergreifenden Pokal.

C) 4 + 1 = 4 Staffeln im alten System + eine „Einsteigerliga“

Die ersten 4 Staffeln bleiben im alten System.

Eine zusätzliche Spaßliga auf Einsteigerniveau wird ergänzt.

D) 1 + 4 = 4 Staffeln im alten System + 1 „Champions-Liga"

Bei diesem Modell dürfen sich innerhalb einer Liga die Besten der Besten der Besten mitein-ander messen! Das sieht wie folgt aus:

Es kommt zu einer s.g. Champions-Liga, wo sich all diese Mannschaften messen können, die von sich glauben, dass sie den besten Freizeitfußball in Marburg spielen.

Sie erhalten in dieser Liga die Möglichkeit sich auf höchstem Niveau zu messen.

Die Meldung für diese Eliteliga erfolgt freiwillig. D.h. keiner wird gezwungen dort mitzuspie-len. Falls man jedoch am Ende der Saison n Torverhältnis von 200:0 hat, könnte man dieser Mannschaft raten sich doch mal bei den "Profis" zu versuchen!

Daneben verläuft das alteingesessene Modell wie gewohnt (4 Staffeln/ Playoffs, Basil-Pokal, Loserscup).

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Bisherige Rückmeldungen bzgl. Selbsteinschätzung des Leistungsniveaus und Ligazuordnung

2 x L3 – Sportart wird voll beherrscht
6 x L2 – Sportart wird in Grundzügen beherrscht
0 x L1 – Anfänger

3 x Liga 1
5 x Liga 2
0 x Liga 3

(Rückmeldung von 8 Teams: ReAlk, Steaua Schützenfest, IFL Kickers, Kiwibanane, Justitia Turin, Heute zu Null, Partizan Oberstadt)

(bearbeitet am: 2015-06-27 10:16:10)
PD Dr. Radieserl (AS Pirin) Beiträge:252 Threads: 7 29.05.2015 23:24: Schöne Gedanken. schön dass sich was tut! Das Niveau ist mittlerweile wirklich erschreckend hoch (wenn auch nicht mehr ganz so hoch wie 2014)

Fände Variante C gut da auf dem R. Völler im Prinzip jeder jeden schlagen kann und es nur hin und wieder "Kanonenfutter" gibt (s. Wismut 47-0 gegen weiß ich jetzt auch nicht mehr). Das heißt die "oberen" 80% können immer spannende Ergebnisse generieren.

Um mal ein plakatives Beispiel zu geben: der ASP (Meister aller Buli Herzen) hat sich oft als Favoritenschreck hervorgetan und dann an anderer Stelle gegen vermeintlich schwächere die Punkte liegen lassen

Aber im Endeffekt müssen das die schwächeren Teams entscheiden und wie ich meine gab es so eine Diskussion schon einmal. Damals war der Tenor, das alte System beizubehalten.

(bearbeitet am: 2015-05-29 23:26:57)
Rockel Santa Cruz (Trümmerlotten) Beiträge:516 Threads: 23 29.05.2015 23:31: Falls sich was ändert, dann Variante C - Für die "Spaßliga" kann man ja dann zum Zeitpunkt der Bewerbungsdeadline gucken, wie viele Teams sich für diese angemeldet haben. Wenn das weniger als sechs sind beispielsweise, kann man die Teams noch auf die regulären Staffeln verteilen.
Baba* (Partizan Oberstadt) Beiträge:238 Threads: 23 30.05.2015 00:16: Es sind auf jeden Fall schöne Überlegungen. Erstmal danke dafür, dass ihr euch darum Gedanken macht.

Meine Meinung dazu:
Schaut euch mal die Tabellen momentan an, da ist doch Spannung in jeder Liga. Egal ob um die Playoffs, Basil Cup oder Reste Cup. Es sieht doch eigentlich gut aus und ich finde, dass es auch bei Trennungen zwischen vermeintlich besseren und schwächeren Mannschaften dennoch die Leistungsunterschiede geben wird.
Hätte man jetzt eine Freizeitliga, dann gibt es da die ''Unbesiegten'', genauso wie bei einer Champions-Liga wie ihr sie in etwa nennt. Da gibt es sicherlich auch Mannschaften die auf den Sack bekommen.
Jedes Team hat doch auch meistens seinen eigenen Anspruch, ob oben mitspielen, UI Cup oder Reste Cup oder Saufen oder alles zusammen oder wie auch immer. Dadurch verteilt es sich auch und jede Mannschaft hat seine eigenen Ziele.

Wieso nicht einfach alles so lassen? Klar ist, ein 47:0 braucht hier keiner, aber soooo ein extremer Unterschied ist jetzt auch nicht zu erkennen.
Notfalls muss man eine riesengroße Abstimmung machen, dann sieht man, wie die Meinungen aussehen!
hendrich* (Partizan Oberstadt) (Threadstarter) Beiträge:10237 Threads: 617 30.05.2015 09:51: Nochmal zur Verdeutlichung: "Einfach alles so lassen" ist KEINE Option!

Auch wenn die Ergebnisse Spannung vermuten lassen und eigentlich jeder jeden schlagen kann, ist aktuell eine sinnvolle Teilnahme für Teams auf Anfängerniveau nicht mehr gegeben!

Ein 7:3 sieht vielleicht wie ein halbwegs ausgeglichenes Ergebnis aus im Vergleich zu einem 47:0, aber wenn man zu Halbzeit 6:0 hinten liegt, das überlegene Team dann bisschen vom Tempo geht, man noch drei Buden macht, aber unterm Strich fußballerisch nur alles rausgebolzt hat, um halbwegs das Spiel zu überstehen, dann macht mir persönlich Fußball keinen Spaß mehr.

Leider sehen für machen Teams 9 von 10 Spielen so aus. Da tröstet dann auch nicht ein Spieltag im Loosercup oder vielleicht ein Basilpokalspiel im Achtefinale gegen den 5-Plazierten hinweg!

Es macht m.E. keinen Sinn Spieler_innen auf Vereinsniveau (Gruppenliga etc.) gegen Anfänger auflaufen zu lassen. Einige Teams haben diese frustrierende Erfahrung in der Vergangenheit mal eine Saison gemacht, manchmal auch nur eine halbe Saison und haben dann die Buli verlassen. Das wird vielleicht kaum bemerkt, aber es gab und gibt diese Teams!

Für die Teams auf Anfängerniveau und für Teams die kein Bock mehr haben gegen Semiprofessionelle zu spielen, muss ein neuer Raum geschaffen werden, damit Buli wieder funktioniert und für alle Spaß macht. Sonst können wir das ganze in Vereins-Freizeit-Liga umbenennen! >
Björnson da Silva (Partizan Oberstadt) Beiträge:1945 Threads: 55 30.05.2015 12:23: Ich will den Punkt von hendrich unterstützen. Es sind schon einige Teams nach relativ kurzer Zeit wieder aus der Liga verschwunden. Das gleiche gilt für einige EinzelspielerInnen allein aus meinem Umfeld. Die Buli verkommt zu einem reinen Leistungsbetrieb...Sie sollte meiner Meinung nach aber das Gegenteil sein! Die Bunte Liga sollte allen offenstehen, die Bock auf Fußball haben! Ich find deshalb ein Ligensystem ziemlich reizvoll. Und Pokal wäre sowieso mal angesagt!
Baba* (Partizan Oberstadt) Beiträge:238 Threads: 23 30.05.2015 12:25: Auf jeden Fall, Pokal wäre sehr edel
Piego (Trümmerlotten) Beiträge:1157 Threads: 50 31.05.2015 11:21: Wenn sich etwas ändern MUSS könnte man doch, basierend auf den bisherigen Ideen, bei den vier Staffeln bleiben die aber nicht gelost werden, sondern sich aus den Ergebnissen des Vorjahres bilden.

Z.B. (kann man sicherlich noch verfeinern):

Staffel A: Die acht PO Viertelfinalteilnehmer + der Stärkste übrige PO Teilnehmer + die BC Finalisten
Aus dieser Staffel qualifizieren sich die ersten Acht für die PO, die übrigen Drei für den BC

Staffel B: Die übrigen sieben PO Teilnehmer + die BC halbfinalisten + drei weitere starke BC Teilnehmer
Davon gehen die ersten Sechs in die PO und die übrigen Fünf in den BC

Staffel C+D: Jeweils fünf BC Teilnehmer + 6 RC Teilnehmer (könnte man losen oder sich auch irgendeinen Schlüssel ausdenken)
Davon dann jeweils der Sieger in die PO, die Zweiten bis Fünften in den BC und der Rest in den RC

Die Staffeln C+D sollten dann hoffentlich das Niveau der frühen BuLi haben und somit auch für Einsteiger geeignet.

Neue Mannschaften könnte man nach Stärke (z.B. Angabe der Anzahl an Vereinsfußballern und Ligen bei der BuLi Leitung) gegen die Ausgeschiedenen ersetzen. Zusätzlich sollte natürlich ein Wechsel der Gruppen erlaubt sein z.B. mit einem Tauschpartner.

(bearbeitet am: 2015-05-31 11:21:53)
Kralle Bonaparte* (Partizan Oberstadt) Beiträge:479 Threads: 41 31.05.2015 12:53: muss ma kurz nach oben scrollen ... ah ja ...
Variante A klingt ganz geil!

Aber um eine umfangreiche Umfrage bei allen Teams kommt ihr nicht drumrum! Sonst motzen nachher viele, 20% wären nicht ausagekräftig, oder so!

Pokal muss auf jeden Fall her und wer das anders sieht, ist wohl Bayern-Fan!!!
Figo (Torpedo Torflaute) Beiträge:41 Threads: 4 31.05.2015 14:55: Pokal!

Ansonsten denke ich auch es geht nur über eine Umfrage. Ich, als Mitglied eines schwächeren Teams, finde es im Übrigen (meistens) auch spaßig, gegen starke Teams zu spielen. Allerdings, das stimmt, nicht ausschließlich. Daher wäre ich für Variante D.
Piegos Vorschlag klingt auch nicht schlecht, hat aber wie auch jedes "Ligensystem" den Nachteil, dass man dann überwiegend immer gegen die gleichen Teams spielt, was ich schade fände.
momselinho* (Hot Guys in Black Pumps) Beiträge:1635 Threads: 156 31.05.2015 16:02: pro Umfrage,
dann kann sich im Nachhinein niemand beschweren, denn
da kann ja jede/r Spieler/in teilnehmen und hat somit Einfluß auf die Entscheidung...
Pokal wäre mega!!!
hendrich* (Partizan Oberstadt) (Threadstarter) Beiträge:10237 Threads: 617 31.05.2015 17:56: @Piego: Das kommt der Variante B) sehr nahe, oder?

Bezüglich Umfrage: Klar, das kann bei manchen Fragen praktisch sein, aber wir haben im konkreten Fall entschieden, dass die Umfrageoption ungeeignet ist.

Generell erreichen die Umfagen im Buliforum nur die Leude, die in das Buliforum gucken. Das sind, mit ein paar Ausnahmen, lediglich die Admins einiger Teams. Somit erhält man hier kein repräsentatives Meinungsbild der aktuellen Buli.

Entscheidender ist aber, dass hier ja eigentlich vor allem eher die befragt werden müssten, die gar nicht mehr hier sind bzw. die bisher der Buli fern geblieben sind. Daher ist die aktuelle Buli keine geeignete Grundgesamtheit bei dieser Fragestellung. Wenn dann eher die der Vergangenheit bzw. Zukunft, und das ist schwer möglich

Weiterhin kann ein Umfrageergebnis sehr blockierend wirken. Die Diskussion um die neuen Ligastrukturen soll offen mit allen inhaltlich Interessierten geführt werden, allerdings nicht nur über einen Klick entschieden werden.

@Kralle: Gemotzt wird immer!
Piego (Trümmerlotten) Beiträge:1157 Threads: 50 31.05.2015 19:38: @hendrich: äh ja, deswegen "basierend auf den bisherigen Ideen"... Ich wäre dann nur für den Erhalt einer gemeinsammen Playoff-runde, damit theoretisch jeder die Playoffs gewinnen kann.

Generell denke ich auch, dass es durchaus seinen Reiz hat gegen die richtig Starken Mannschaften zu spielen, allerdings vermutlich nur wenn man zumindest etwas dagegen halten kann. Wenn das für den Großteil der Liga gilt ist das mit der zusätzlichen Einsteiger Liga vermutlich am gescheitesten.

Pokal klingt gut (bin ja schließlich kein Bayern fan) aber zumindest die Finalisten müssten dann mit 7 spielen zusätzlich rechnen, ist es realistisch, dass das funktioniert?
Gianni Corrazone* (Partizan Oberstadt) Beiträge:434 Threads: 11 01.06.2015 17:21: Lieber Ausschuss,

auch ich bin echt beeindruckt, was ihr das alles schon an Varianten erarbeitet habt und denke, das hat ein dickes "Dankeschön" verdient.

Obwohl ich letztes Jahr im ersten Moment laut "Ja" geschrien habe, als ich die Idee der "2. Liga" gehört habe, denke ich allerdings mittlerweile anders darüber.

Am stärksten sind mir vom letzten Jahr die Argumente der Torpedos im Kopf, die sinngemäß gesagt haben, dass sie sich jetzt seit zig Jahren mit mäßigem Erfolg durch die Liga rumpeln aber es genießen, immer wieder neue Teams kennen zu lernen, erst auf dem Platz und dann am Kasten. Ob sie fußballerisch mithalten können oder eben mal ne kräftige Mütze kriegen, sei dabei absolut zweitrangig.

Das stärkste Argument gegen eine Aufgliederung ist aber, dass ich bezweifle, dass man absoluten Anfängern damit wirklich helfen kann. Das Problem: BuLi wird niemals wie ein Hochschulsport-Kurs im Jiu-Jitsu sein, wo man mit 50 anderen Anfängern rumtobt und die Fortgeschrittenen ihr eigenes Ding machen lässt. Denn die Realität ist doch, dass die meisten Leute, die mit Anfang/Mitte 20 Fußball spielen, dies eben auch schon ein bisschen können. Als totaler Anfänger, das hab ich schon mehrfach erlebt, hat man es einfach schwer.

Folgendes sei mal angeführt: Mit HZN wurden wir letztes Jahr 10. in unserer Gruppe, sind gegen den 8. mit 1:9 unter die Räder gekommen und wurden hergespielt, dass es nur so gekracht hat. Demnach würden wir wohl klar zur untersten kategorie einer wie auch immer gearteten Staffelung gehören. Dann, beim Restecup, haben wir, in leicht stärkerer Besetzung, aber den THC in nur 12 Minuten schon mit 4:0 geschlagen. Gut, wir hatten in einigen Situationen Glück, hätten aber auch noch mehr Tore machen können. Jetzt stellt euch mal bitte vor, wir hätten gegen ein Team gespielt, das wirklich GAR KEIN Fußball spielen kann... glaubt ihr das wäre für die anderen erbaulich geworden?

Was ich sagen will: Ich glaube nicht, dass man eine Liga kreiert, die für Einsteiger so schmackhaft ist, dass sie sich wieder anmelden. Das 47:0 mit anschließendem Austritt des unterlegenen Teams ist freilich ein Extremfall und schlicht und einfach übertrieben. Wie mehrfach gesagt wurde, wäre die Lösung "zweite Halbzeit mit gemischten Teams" das einzige gewesen, was unter diesen Umständen Sinn gemacht hätte. Dabei hätten vielleicht alle Beteiligten Spaß und die Novizen noch etwas lernen können. Ich finde es allerdings nicht nur von den Siegern enttäuschend, dass sie auf sowas nicht kommen, sondern ehrlich gesagt auch von den Verlierern, dass sie die Runde daraufhin abbrechen. Immerhin hatten die auch schon Spiele dabei, in denen sie eine ganze Handvoll Tore gemacht hatten, das ist mehr als es so manch anderem Team vergönnt war, das die Runde trotzdem zu Ende gebracht hat.

Mein Fazit: Wer sich als totaler Anfänger in einer Fußballliga anmeldet, wird höchstwahrscheinlich jedes Spiel verlieren und zwar teilweise deutlich. Wie man trotzdem dabei Spaß hat, macht Torpedo Torflaute vor.
Schöngeist (IfL Kickers Marburg) Beiträge:65 Threads: 7 02.06.2015 12:22: Ich stimme zu wenn behauptet wird das die BuLi ein höheres Niveau erreicht hat als es noch vor 4 Jahren (mein Einstieg in die Buli) der Fall war. Auch wir IFL Kicker sind grundsätzlich nicht schlecht besetzt. Letztes Jahr war es bei uns auch tatsächlich so das es ein Ausmaß angenommen hat -sowohl mit Blick auf die Qualität der Spieler und auch des Ehrgeiz den wir an den Tag legten- dem nicht mehr dem Geist der BUnten Liga entsprochen hat. Dieser ständige überhöhte Wille die Bunte Liuga zu gewinnen hat mir und meinen Team den Spaß und den eigentlichen Wert der Bunten Liga genommen. Das haben wir nun geändert. Wir sind in erster Linie auf eine gleichsame Verteilung der SPielzeit für jedes Mitglied bedacht, obwohl wir eine deutlich erkennbares Leistungsgefälle im Team haben. Warum spreche ich von unserem Leistungsgefälle und dem vergangenen übertriebenen Ehrgeiz? Damit betone ich, dass es an den Teams selber liegt zu erkennen ob sie dem Geist der Bunten Liga entsprechen oder nicht. Ein Team mit 47:0 wegzuklatschen definitiv nicht! Ein Team mit hochklassigen Spielern zu bestücken, ich glaube ja, sofern dieses Team 10 Freunde sind die sich kennen, mögen und einfach bock haben in der Bunten Liga zu spielen und sich dabei verantwortungsvoll gegenüber schwachen Teams zeigen.

Zudem meine ich das die Aufteilung in Playoffs, Basil Cup und Reste Cup die Funktion einer Aufteilung der BuLi ausreichend erfüllt. Ich appelliere hier aber an dieser Stelle an alle überehrgeizigen Teams sich zu hinterfragen ob sie tatsächlich in der Bunten Liga richtig sind. Die 60 Minuten, die Playoffs, der Sieg sindn ur ein kleiner Teil von dem was euch die Bunte Liga bieten kann.
Kralle Bonaparte* (Partizan Oberstadt) Beiträge:479 Threads: 41 02.06.2015 13:11: Habe gestern mit Hunter gesprochen und meine Nachricht war wohl etwas missverständlich!
Egal, jeder hat hier eine Meinung dazu!

Ich fasse kurz zusammen:
wenn ihr eine Veränderung wollt, dann MÜSST ihr versuchen, bei der Wahl des neuen Systems halbwegs repräsentative Umfragen anzustreben!

@hendrich: jau, gepöbelt wird immer! Aber das kann ja auch sooooo schön sein...

(bearbeitet am: 2015-06-02 13:11:48)
Schöngeist (IfL Kickers Marburg) Beiträge:65 Threads: 7 02.06.2015 15:01: pro Umfrage !
Baba* (Partizan Oberstadt) Beiträge:238 Threads: 23 02.06.2015 16:23: Die Umfrage ist die beste Form zu einer Einigung.
Wenn nicht genügend abstimmen, dann ist es das Problem der jeweiligen Ansprechleute der Mannschaften. Die sollten dann - bei einer Abstimmung - das eigenen Team dazu bewegen, dass ausreichend abgestimmt wird.
Rockel Santa Cruz (Trümmerlotten) Beiträge:516 Threads: 23 02.06.2015 16:43: oder pro team eine stimme?
Baba* (Partizan Oberstadt) Beiträge:238 Threads: 23 02.06.2015 17:38: Oder so, guter Einfall!
momselinho* (Hot Guys in Black Pumps) Beiträge:1635 Threads: 156 02.06.2015 18:07: pro team eine stimme ist gut!!!
dann hat jedes team einfluß...
Hunter* (Lawine Koks) Beiträge:258 Threads: 30 03.06.2015 00:59: Und was ist mit den Teams, die nicht mehr existieren eben weil dieses Problem besteht? Die können dann nicht mehr mitstimmen, obwohl die eventuell wieder dabei wären..
Kralle Bonaparte* (Partizan Oberstadt) Beiträge:479 Threads: 41 04.06.2015 11:38: Da wir hier nicht unter der Fuchtel von Uns-Joseph stehen (#gag), könnte das mit "Jedes Team - 1 Stimme" echt funktionieren!
Mark Frankenstein (F.C. Fellatio Marburg) Beiträge:21 Threads: 1 04.06.2015 16:13: Eine Umfrage in der jedes Team eine Stimme hat, stellt in meinen Augen das fairste Ergebnis da. So kann man mal Team intern hören was für Gedanken dazu hochkommen und sich entscheiden.
Wichtig finde ich bei all den guten Ideen die Anzahl der Spiele zu betrachten, immer wieder werden Deadlines verpasst und mehr Spiele durch Pokal etc. werden da sicher nicht förderlich sein.
Auch ändert sich ja in der Regel jedes Jahr die Stärke der Teams durch neue Spiele und alte dir gehen, dadurch kann auch ein Team das 2015 stark war 2016 dermaßen in einer hohen Liga auseinander genommen werden.
Ich finde das aktuelle system eigentlich sehr gut, grade weil man gegen so viele unterschiedliche Mannschaften spielt.
Immi (SpVgg Spritzige Kiwibanane '69) Beiträge:27 Threads: 2 15.06.2015 15:40: Jetzt gibt's per Mail schon die Frage nach der eigenen Einschätzung der spiekstärke in Liga 1,2,3?
Also wurde schon entschieden, dass das nächste Saison so abläuft?
Lars Reichel (VfV Academicus Marburg) Beiträge:1 Threads: 0 15.06.2015 17:47: Würd mal vorschlagen, dass man innerhalb der Mannschaften eine Position entwickelt werden sollte. Wenn sich sofort mehr als 50% für eine der 4 Varianten entscheidet sollte diese im Forum verkündet werden. Sollte es zu keinem Ergebnis im ersten "Wahlgang" geben werden dann die 2 schlechter bewerteten Varianten rausfliegen und alles noch mal kommuniziert werden.
Schöngeist (IfL Kickers Marburg) Beiträge:65 Threads: 7 16.06.2015 09:32: Warum entscheidet der Buli-Ausschuss über unsere Köpfe hinweg? Erstmal muss es von der BuLi-Gemeinde aus ein Voting oder ein klares Bestreben geben das überhaupt etwas geändert werden muss!
Jetzt stehen wir vor vollendeten Tatsachen.

Gestern war der ein geiler BuLi-Abend auf den Afföllern. David gegen Goliath, Justitia vs Bierzelt. Es hat mega bock gemacht den Underdock Bierzelt nach vorne zu peitschen (wie etwa 60 weitere Zuschauer). Ich habe die Befürchtung das der Charme und der Geist der Bunten Liga durch die dauerhafte Teilung verloren geht. Die BuLi wird dann etwas völlig anderes sein. Meine Meinung.
Fun Fact: Hohe Spielergebnisse (exkl. 47:0) gab es auch schon zu Hauf in den letzten Jahren. Schaut euch mal die Gimmicks an. dort sind alle Ergebnisse mit den größten Klatschen aus den Jahren 2007-2009. Abgesehen davon sind die Spielergebnisse vergleichbar mit den heutigen.
Ich betone noch einmal wie dankbar ich für eure Arbeit bin. Ohne aktive Ausschussmitglieder würde der ganze Bums hier nicht laufen. Trotzdem glaube ich das die Teamzugehörigkeit des Buli-Auschusses ein wenig dazu beigetragen hat in der "Umfrage" per email noch nicht einmal die Möglichkeit offen zu legen die BuLi so zu belassen wie sie ist, bzw. andere Optionen zu wählen, wie z.B. die Variante C) 3 Staffeln wie üblich, 1 Einsteiger Staffel. Ich will euch damit nicht krumm kommen oder euch anklagen. Keineswegs!! Ich will nur eine annähernd demokratische Abstimmung mit allen Optionen, auch wenn die BuLi in ihrem Manifest keine Demokratischen Strukturen festgeschrieben hat :P

Außerdem frage ich mich, sofern sich unser Team für Liga 1 entscheiden sollte, was mit unseren Spielern und Spielerinnen passieren wird die dem Niveau der 1. Liga nicht gewachsen sind. Ich kann mir gut vorstellen das sich diese Spieler und Spielerinnen, nicht nur in unserem Team, sich sehr bald unwohl fühlen werden da sie kaum noch Möglichkeiten sehen sich aktiv und konstruktiv am Spiel beteiligen zu können. Die IFL Kickers Marburg würden von diesem Prozess eindeutig betroffen sein. Und leider würde unserem teaminternen Prozess einer Veränderung von Ehrgeizogen Sportstudierenden zu einer Bunten (aber unbesiegbaren ) Truppe ein Riegel vorgeschoben sofern wir die Ligastrukturen nach Leistungen Staffeln.

Ich hoffe das sich auch mal andere Teams zu diesem Thema äußern, außer die üblichen verdächtigen. Ich sehe hier auch keine aktive Teilnahme von Teams wie Justitia, LLL, Elfmeterbeiküste,... Jungs, macht mal mit.
hendrich* (Partizan Oberstadt) (Threadstarter) Beiträge:10237 Threads: 617 16.06.2015 10:51: Mitmachen ist gut!

ABER KEINE PANIK! ES IST NICHTS ENTSCHIEDEN!

Die Abfrage der teaminternen Selbsteinschätzung via E-Mail soll lediglich dabei helfen ein (Leistungs-)Bild der aktuellen Teams zu erhalten damit die verschiedenen Varianten der alternativen Ligastrukturen besser beurteilt werden können.

Also einfach teamintern besprechen, die Antwort per Mail an mich, oder hier im Forum (siehe IFL) und dann gucken wir weiter.
der alte higuita (Gast) 16.06.2015 11:44: In der Vergangenheit gabs ja immer wieder mal Vorschläge das Spielsystem der Bunten Liga zu verändern, wenn jetzt auf breiter Basis - in diesem Zusammenhang sollten sich auch mal die Teams äußern, die sich betroffen fühlen - der Wunsch besteht Änderungen vorzunehmen, dann würde ich gerne auch mal meinen Favoriten vorschlagen. Hierbei handelt es sich um ein offene Tabelle, das System wurde auch schon in der Bunten Liga Gießen mit Erfolg ausprobiert.

In der offenen Tabelle werden einfach alle Teams in eine Große Tabelle gesteckt. Jeder spielt gegen jeden, wann er will. Punkte werden auch ganz normal gezählt und gewertet. Die Vorteile im System:

Es braucht keine Deadlines mehr, weil jeder nur dann spielt, wann er will.
Playoffs & Pipapo sind immer noch möglich
Teams, die sich unsympathisch verhalten, können ausgespart werden, bzw. finden keinen GEgner
Freunde können unter Freunden spielen, oder/und auch neue Mannschaften kennenlernen

lasst es auch mal durch den Kopf gehen
Figo (Torpedo Torflaute) Beiträge:41 Threads: 4 16.06.2015 12:34: Also egal mit wem ich rede, am häufigsten höre ich: "Meinetwegen könnte alles so bleiben, aber WENN sich etwas ändern muss ..." Dann beginnt die Diskussion um den neuen Modus.
Selbiges ist auch meine Meinung und ich denke, wie bereits dargelegt, auch die des Torpedos als klassisch-schwaches Team. Aber WENN es eine Änderung geben soll, dann bitte keine Staffelung! Das wäre für mich eine große Einbuße, was den Charakter der Spiele angeht. Und das von Schöngeist angesprochene Problem der Teams mit großem Leistungsgefälle ist auch ein ernstzunehmendes.

Demokratie!!! Anders gehts nicht. Meine Meinung.

Und noch ein Vorschlag: ich finde, in einer eventuellen Umfrage sollte "alles so lassen" unbedingt eine Option sein. Kann ja per Veto oder so ausgeschlossen werden, aber ich habe ernsthaft noch niemand persönlich getroffen, der sagte: so wie es ist, geht es gar nicht.

(bearbeitet am: 2015-06-16 12:37:04)

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